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31. August 2005 um 11:34 Uhr #2787473
Hallo zusammen!
Einige haben es ja sicher mitbekommen, die Qualität der Beiträge in den Foren hier hat immer mehr abgenommen und auch der umgangston wurde immer rauher – deswegen haben wir uns nun entschlossen die Foren nur noch moderiert anzubieten. Das heisst jeder Beitrag wird von einem Admin freigegeben.
Das bedeutet man kann sich Spass-Beiträge oder Beschimpfungen oder Werbung gleich sparen – aber bitte nicht wertvolle Beiträge sein lassen. Es gibt meiner Meinung nach viele Schreiber hier, die wirklich einen „guten Job“ machen und wertvolle Beiträge schreiben! Ich hoffe die bleiben dabei!
Wer meint nun Beiträge massig reinzuspammen oder ähnlich zu beginnen wie:
„Ich weiss schon ihr gebt das nicht frei aber … blah … doof … usw.“
Wird verwarnt sich an die Nutzungsbestimmungen zu halten und Wiederholungstäter bekommen ein One-Way-Ticket aus der Community.
Die Trollwiese in der Form wird geschlossen, da vermutlich das Posting-Verhalten dort auch indirekt ein bissel zur „Verrohung“ der anderen Foren beigetragen hat (obwohl die Tendenz schon weit vorher zu sehen war – also die Trollwiese ist NICHT schuld).
Um den Spieltrieb / Zeitvertreib und teilweise auch lustigen, interessanten Threads dort nicht abzuwürgen werden wir eine grö??ere Spielwiese einrichten wo weitere freie Off-Topic Foren angeboten werden. Mal sehen ob wir die alten Troillwiesen-Threads auch dorthin auf die neue Trollwiese importieren können.
Ziel ist es wieder zur Sachlichkeit und zum Thema Piercing, Schmuck, Tattoo, Studios … zurück zu finden – mal sehen ob uns das so gelingt!
31. August 2005 um 12:03 Uhr #3190768macht sinn. sehe das wie eine ampel…klar, es geht eigentlich auch ohne, aber nachdem mehrere unfälle passiert sind, kann eine ampel den verkehr wieder für alle beteiligten sicherer machen….
31. August 2005 um 12:10 Uhr #3059797Ja so scheint es zu sein? ok.
1. Wer ist Moderator? Dann sollte man jedes Forum 1-2 ehrenamtlichen Moderatoren zuteilen, damit man eine vernünftige Dislussion führen kann ohne das man auf den nächsten Tag für eine Antwort warten muss.
2. Sollte man die Beiträge weiterhin direkt posten können. Sie können durch die Moderatoren auch im nachhinein verwarnt oder gelöscht werden
3. Mag ich es so gar nicht wie es jetzt ist. Das macht das Forum irgendwie kaputt. :-/
??berlegs dir doch noch mal.31. August 2005 um 12:15 Uhr #3177914Hmm… ich finde auch, das es irgendwie nicht mehr soviele Leute sind die hier posten, früher waren doch mehr User hier aktiv, oder täusch ich mich??
Ich find die Idee gut mit dem Moderierten Foren.
Ist das nun generell so, auch bei den Gruppen Foren?? Also z.b. Chatter Gruppe?? Oder nur hier in denen?
31. August 2005 um 12:23 Uhr #3134978BTW.
Nachteil bei der ganzen Geschichte::::
— Es wird sicher sauviele doppel Einträge geben. Weil man nich sehen kann, wer jetzt schon was geschrieben hat.
— Wenn die Foren Beiträge genaus so behandelt werden, wie die Galerien der User, wird bald kaum noch einer was posten, weil es immer ewig dauert bis es frei geschaltet wurde.
— Spontane „ernste“ Sachen werden nich mehr gepostet, weil ein User, wohl eher dann seine Buddy Liste abklappert, und um Rat fragt, als im Forum zu warten bis sein Eintrag, und die Antworten dazu frei gegeben wurden.
Da müsstet ihr noch ne Lösung für finden.
Evtl. kann man ja den „ernsten“ Schreibern, nen Freifahrt Schein geben…. oder so…
31. August 2005 um 12:38 Uhr #3088274„….Evtl. kann man ja den „ernsten“ Schreibern, nen Freifahrt Schein geben…“
finde ich bedenklich…zwei klassen-user ?31. August 2005 um 12:45 Uhr #2936928moderierte foren find ich grauenhaft … da fühlt man sich kastriert 🙁 … ätzend!
31. August 2005 um 12:50 Uhr #2974928hmmm… einerseits-andererseits.
ich kann die Reaktion von wildcat verstehen… es ist ja in letzter Zeit sehr ausgeufert. Die Umsetzung ist, wie bei vielen neuen Sachen erstmal etwas unglücklich. da, wie schon geschrieben wurde, die Fragesteller sehr lange auf Antwort warten müssen (z.B. bei akuten Problemen mit einem entzündeten Piercing oder was auch immer) und es eben die besagten Doppelposts geben kann.
Mein Alternativvorschlag: Moderatoren, die nur bei Bedarf einschreiten, also das Posten bleibt weiterhin frei, aber wenn es sehr off-Topic geht oder Beleidigungen kommen oder wasauchimmer in der Richtung, dann schreiten die Moderatoren an und Verwarnen bzw löschen oder editioeren den Beitrag.31. August 2005 um 13:12 Uhr #3140213—————————————-
@ melkor:
—————————————-> 1. Wer ist Moderator?
Wildcat Admins!> Dann sollte man jedes Forum 1-2 ehrenamtlichen Moderatoren zuteilen,
> damit man eine vernünftige Dislussion führen kann ohne das man auf
> den nächsten Tag für eine Antwort warten muss.
Nicht möglich! Auch eherenamtliche müssen mal schlafen und alle Experimente Verantwortung abzugeben oder auf Mitarbeit zu setzen sind bisher (zumindest in der WC Community und im deutschen Bereich) fehlgeschlagen!> 2. Sollte man die Beiträge weiterhin direkt posten können. Sie können durch
> die Moderatoren auch im nachhinein verwarnt oder gelöscht werden
Das ist ds System was wir vorher hatten – das hat nicht funktioniert!
> 3. Mag ich es so gar nicht wie es jetzt ist.
Schade!> Das macht das Forum irgendwie kaputt. :-/
Sagt? Die Zukunft oder ein kribbeln im Magen? We will see!—————————————-
melanom
—————————————-
> macht sinn. sehe das wie eine ampel…klar, es geht eigentlich auch
> ohne, aber nachdem mehrere unfälle passiert sind, kann eine ampel
> den verkehr wieder für alle beteiligten sicherer machen…
schönes Gleichnis! 🙂—————————————-
Voice_of_Storm
—————————————-
Nachteil bei der ganzen Geschichte
> Es wird sicher sauviele doppel Einträge geben.
> Weil man nich sehen kann, wer jetzt schon was geschrieben hat.
Sehe ich als Vorteil! Dann kann man den ausführlichsten / Besten freigeben!> Wenn die Foren Beiträge genaus so behandelt werden, wie die Galerien
> der User, wird bald kaum noch einer was posten, weil es immer ewig dauert
> bis es frei geschaltet wurde.
Polemik! 1. dauert das Freischalten der Bilder nicht ewig, sondern max. ca. 24 Stunden – weils einmal pro Tag mindestens gemacht wird. 2. ists im moment nur ziemlich lahm weil Urlaubszeit ist und kaum Admins am start sind … aber is ja klar wenn mal was ruckelt dann wars schon immer so und alles scheisse … ha ha
> Spontane „ernste“ Sachen werden nich mehr gepostet, weil ein User,
> wohl eher dann seine Buddy Liste abklappert, und um Rat fragt, als im
> Forum zu warten bis sein Eintrag, und die Antworten dazu frei gegeben
> wurden.
Da tun sich hellseherische Fähigkeiten auf!!! Wow!
Aber ist das nicht auch ein Vorteil wenn ein User bevor er Postet jetzt evtl. erstmal die Forums-Suche benutzt und die Webseite durchsurft???> Evtl. kann man ja den „ernsten“ Schreibern, nen Freifahrt Schein geben
Nope! Eine Community, ein Boot! 😉> Ist das nun generell so, auch bei den Gruppen Foren?
Nur bei den „Wildcat Foren“ wo wir uns Qualität und Information wünschen – also Piercing, Schmuck, Tattoo, Studios … Kontakt und Trollwiese kommen weg in einen anderen Bereich!—————————————-
mcmaurice
—————————————-> moderierte foren find ich grauenhaft …
Schade!> da fühlt man sich kastriert 🙁 … ätzend!
Heavy BodyMod bitte im ab18 Bereich! ;-)))—————————————-
cassandra
—————————————-
> Fragesteller sehr lange auf Antwort warten müssen (z.B. bei akuten
> Problemen mit einem entzündeten Piercing oder was auch immer)
geht man besser zum Arzt oder Piercer!
Freigabezeit = reine Mutma??ung!> und es eben die besagten Doppelposts geben kann.
Gabs auch so!!
Da aber erst freigegeben wird spart sich der eine oder andere evtl. ein „Weiss ich auch nicht“ oder so 😉
Wir werden sehen!> Mein Alternativvorschlag: Moderatoren, die nur bei Bedarf einschreiten,
> also das Posten bleibt weiterhin frei, aber wenn es sehr off-Topic geht
> oder Beleidigungen kommen oder wasauchimmer in der Richtung, dann
> schreiten die Moderatoren an und Verwarnen bzw löschen oder editioeren
> den Beitrag.
So war es bisher und wenn mans konsequent durchzieht gibts ellenlange rechtfertigungs und schimpf tiraden weil natürlich jeder seine post völlig gerechtfertigt siehtp.s.:
Ich bin ein bissken enttäuscht das der Zensur-Vorwurf so lange auf sich warten lässt aber dann nehme ich das mal vorweg:Ja, ein moderiertes Forum ist Zensur!
Ein freies Forum hat nicht funktioniert also muss es zensiert / korrektur gelesen und kanalisiert seinem Zweck geführt werden. Klingt alles furchtbar böse und gemein aber vernünftig angewendet kann das den sinn, zweck und qualität nach vorne bringen …
31. August 2005 um 13:19 Uhr #3113986@wildcat-sts:
Das macht das Forum für ‚mich‘ kaputt. Für andere kann ich ja nicht sprechen.
>’Auch ehrenamtliche Moderaoren müssen mal schlafen‘
Natürlich aber Admins ebenfalls. Wieviele Admins sind es denn eigentlich?31. August 2005 um 13:54 Uhr #3012137@melkor: so sehe ich das auch, aber ich habe auch gewisserma??en Verständnis dafür… allerings hat Wildcat-sts meinen Vorschlag wohl falsch aufgegriffen: ich meinte das als eine Art Zwischenlösung, also dass es schon Moderartoren gibt, die aber nicht einzeln die Beiträge freigeben, sondern die einfach das Forum „mitlesen“ und edit bzw Löschmöglichkeiten haben.
So werden sicherlich auch einige Ratgeber hier abwandern, was echt schade wäreAnonymGast@31. August 2005 um 13:59 Uhr #2949625Absolut keine Zustimmung. Da amchen sich dann zB viele Leute die Mühe eine Frage zu beantworten, kommen auf die selben Schlüsse udn nur eine wird dann freigegeben? Sorry, aber dann verzichten die meisten gleich aufs Schreiben.
Dies sit dann keien Community mehr.
Deutliche Administration des Forums, intensives Löschen bei bedarf OK.
Aber Moderation auf die nun vorgeschlagene Art udn Weise bringt Foren um.
Es bleibt natürlich ein fachforum.
Eine Gemeinschaft ist es aber nun nciht mehr. Und das ist Schade.
grûsse herfried
AnonymGast@31. August 2005 um 14:05 Uhr #3141277Ein BLödelforum, nun so etwas gehört zu einer Gemeinschaft dazu. Auch wenn ggf. mal der Ton rauher wird, eie Trollwiese ist der lustige Kit einer Gemeinschaft. Und doch gab es ein Problem:
Die Trollwiese ist NUR und AUSSCHLIESSLICH Blödelforum (gewesen), ernsthafte beiträge unmöglich, ja auch nicht einmal Sinn der Sache.
Das sonstige Allgemeine Forum ist das Community Forum. Dieses sollte sich aber auf Bodymod relevantes beschrânken.
Andere ernste Themen die den leuten auf der Seele lagen (und sei es nur die Frage nach Modeeinkaufsgelegenheiten) passten ergo nirgends rein.
Ein Blödelforum sollte erhalten bleiben. Aber ein Sllgemeines Off Topic Forum würde auch nicht schlecht sein.
Allerdings WARNUNG: So interessant Politik und Religion sind, diese Themengebiete können ein Forum intensiv kaputtschiessen.
Grüsse herfried
31. August 2005 um 14:47 Uhr #3020096ich befürchte es wird sich jetzt 2-3 tage über die ausgeübte zensur beschwert und dann wird das forum im schlimmsten fall langsam einschlafen.
schade drum…ich gehörte zwar eher zu den wenigschreibern, habe aber viel gelesen.
nur wird das in zukunft eher langweilig, wenn es ewig dauert bis eine nachricht freigegeben wird.eine vernünfige moderation in form von mods, welche löchen und editieren können halte ich auch für deutlich sinnvoller. so entsteht nicht der eindruck das nur noch eine offizielle wc-meinung erwünscht ist.
31. August 2005 um 15:31 Uhr #3058453Hallo,
hätte einige Vorschläge, um die Qualität der Beiträge etwas nach oben zu setzen.
1. Bestünde nicht die Möglichkeit, wie in anderen Foren auch (z.B. bei Heise), eine Art Bewertung für Forenbeiträge einzurichten ? Damit liesse sich relativ schnell feststellen, was an sinnvollen Beiträgen zu einem Thema dabei ist und was nicht.2. Zusätzlich würden Personen, die hochwertige Beiträge bringen, positiv bewertet, was deren „Beitrags-Freischaltgeschwindigkeit“ erhöht. Folglich würden User mit unsinnigen Beiträgen einen niedrigen „Score“ erhalten und deren Beiträge gar nicht (wenn total blöde), oder erst vesrpätet freigeschaltet.
Das Ganze hätte zwar wieder den Nachteil einer Klasseneinteilung, jedoch würden ernsthafte Beiträge deutlich schneller im Forum landen und den betroffenen Personen könnte geholfen werden. Alle anderen Beiträge, die nur dazu dienen in den Top100 der Beiträge nach oben zu kommen, blieben aussen vor um das Forum zu entlasten.
The~~~~
PS: Evtl. liesse sich auch das Ranking in den Top100 mit der entsprechenden Qualität der Beiträge koppeln, denn nicht jeder, der viel schreibt produziert dabei auch Vernünftiges 😉
31. August 2005 um 15:36 Uhr #2896521Ja, das ist in der tat ein super Vorschlag und wäre auch unsere Wunsch-Lösung gewesen. Aber das hätte einiges an Programmieren bedeutet und bevor wir einen neuen Weg einschlagen gehen wir erst einmal einen kleinen Schritt und sammeln Tatsachen über den Wechsel des verhaltens die Menge der Postings das Ergebnis (ob Qualität steigt usw.) und wie die Handhabung so in der Realität ist und dann setzen wir uns hin und bewerten die Situation neu und ich denke dann kommen wir mittelfristig zu einem System ähnlich wie Du es hier beschreibst. obwohl ich Heise auch nicht wirklich optimal finde aber die Richtung ist gut!
Die Top100 sind geplant in der Form das zu jedem Piercing im Piercing-ABC eine FAQ dazu kommt, die auf Forumsbeiträge fu??t, die unsere Piercing-Pro’s dann anreichern / korrigieren zu einem Statement das Wildcat offiziell abgeben und vertreten kann!
Jetzt sind wir erstmal an dem Punkt wo es nicht weiter ging und was passieren musste! Jetzt sammeln wir neuen Input und dann sind Fakten auf dem Tisch und keine Verdächtigungen / Mutma??ungen!
31. August 2005 um 15:41 Uhr #2946134Nö, funktioniert nicht …
1. könntest du generell jeden den du nicht leiden kannst schelcht bewerten, unabhängig von der Qualität der Beiträge
2. Die Top100 Schreiber könnten und würden sich ganz einfach gegenseitg hoch bewerten, andere absichtlich niedrig
… und wieviele User bewerten denn überhaupt … klar ist nur ein Klick, aber auch der will gemacht werden…
31. August 2005 um 15:47 Uhr #3064244@ragman – ja das sind probleme auf die man treffen kann aber nur wenn mans „dumm“ porgrammiert … man muss natürlich ein „beziehungsnetz“ knüpfen … also ne mischung zwischen web-of-trust und user-relations … dafür gibts schon fertige metoden, routinen und formeln … klappt ganz gut … einziger tatsächlicher nachteil ist das es frischlinge erstmal schwer haben aber wo ist das nicht so ist in real life und jetzt ja auch teilweise so 🙂
Aber schaun wir mal jetzt heissts erstmal Tatsachen / Reaktionen / Erfahrungen sammeln und dann kommt step-2.
31. August 2005 um 15:48 Uhr #2919436Ich finde, man sollte erstmal schauen, wie sich das neue System entwickelt und wie es sich auf das Postverhalten der User auswirkt. Jetzt schon den Stab über ungelegte Eier zu brachen halte ich für Blödsinn.
Sicher, es ist bestimmt etwas ungewohnt, dass die Beiträge jetzt erst freigeschaltet werden müssen und das wird vielleicht einige User abschrecken, aber der miserable Umgangston hat das nunmal so gefordert. Vielleicht keheren durch das neue System wieder einige der User zurück, die sich aufgrund des schlechten Klimas hier einen anderen „Wirkungskreis“ gesucht hatten.
Ausserdem war es doch abzusehen, dass das der rüde Umgangston irgendwann solche „Früchte“ tragen wird. Es wurde oft genug dazu aufgerufen, sich zusammenzurei??en und netter zu sein. Da hat sich ja niemand nach gerichtet. Wie soll man da als Initiator einer Seite dem Ganzen noch Herr werden?
Hat da jemand andere konstruktive und realisierbare Vorschläge?
31. August 2005 um 18:16 Uhr #3216878Das ist meiner Meinung nach eine sehr gute Idee! Allerdings sollten die Userbewertungen pro Forum vorgenommen werden ….
31. August 2005 um 18:37 Uhr #2892160„1. dauert das Freischalten der Bilder nicht ewig, sondern max. ca. 24 Stunden – weils einmal pro Tag mindestens gemacht wird.“
hmmm, das wär schön, aber ich warte zur zeit mal wieder auf ein bild was ich montag nachmittag hochgeladen habe… hab ich aber schon öfter erlebt das ich 2 -4 tage gewartet habe.
hoffentlich geht das im forum schneller *mal abwart*31. August 2005 um 20:39 Uhr #2895861Würden eigentlich auch Styles wie „http://www.phpbb.de/styles/demo.php?s=39“ oder sowas funtkionieren? Hab ich zwar in nem zweiten Beitrag schon, würde mich aber mal interessieren ob so ein Design (nur in etwa) besser wäre als das Momentane…da ich es doch sehr unübersichtlich finde…. Es wäre vielleicht auch eine Idee mal eine Umfrage zum Design zu machen. Es ist vielleicht mehr Arbeit, allerdings ist dies doch dann ganz im Sinne der Community. Mann könnte ja so zwei drei Designs vorstellen?!?!?!?!
AnonymGast@31. August 2005 um 21:14 Uhr #3017245cool, willkommen im jahr 1984.
wieviel posts müssen sich die moderatoen dann am tag ca durchlesen und freischalten? wäre mal interessant!
wie wärs mit diesem vorschlag:
ich denke, die einfachste (und auch kostengünstigste) methode für wildcat wäre, die user die auffällig geworden sind einfach die ersten beiden male (beleidigungen etc) für 30 tage zu sperren. Das sollte auch einen gewissen lerneffekt haben. Wenn das nicht fruchtet (nach dem 3ten mal z.b.) gibts komplette postingsperre und gut ist. dann darf man sich halt nur noch bilder ansehen/posts lesen/online bestellen. die kosten für wildcat und auch der aufwand wird so gering gehalten und die community bleibt sauber.
wie steht ihr zu dieser idee?Gruss
Jex
31. August 2005 um 21:17 Uhr #3098073P r o t e s t !!!
Ich bin gegen moderierte Foren. Das bedeutet Zensur und nimmt mir jeglichen Anreiz hier weiter aktiv zu sein. Sollte dieser benutzerfeindliche Schritt wirklich passieren, kündige ich meine Mitarbeit auf. Ich habe nichts dagegen wenn Verstö??e gegen die Regeln geahndet werden, aber das geht entschieden zu weit.
Ich hoffe dass sich auch noch andere User gegen diese totalitären Ma??nahmen aussprechen und dass diese Ungeheuerlichkeit nicht wahr gemacht wird.
In grö??ter Sorge um ein Forum das mir ans Herz gewachsen war,
extremehard31. August 2005 um 21:49 Uhr #3165176also was ich für mich noch als sinnvoll erachte ist ein überwachen, um des guten tons oder der nicht zu sehr abdrifftenden inhalte wegen.das hei??t für mich, ein admin schaut,dass nichts herablassendes oder offtopic-mä??iges im posting ist und setzt es dann frei. was ich echt scheiße fände ist : das abwägen welcher post besser ist, wer schreibt durchschnittlich am besten kommt besser durch, bewertungen der user..etc….DAS hat nichts mehr mit dem erhalt des niveaus zu tun, das ist vorzensur, der dem ganzen hier zum einen völlig den Spa?raubt, zum anderen total kontraproduktiv ist. DAS ist dann definitiv keine diskussion mehr….und fände auch ohne mich statt. ( das ist keine drohung sondern eine feststellung.. )
btw…vieleicht könnte man einfach woc-mitgliedern freies posten erlauben…um mal ein andere zweiklassen-geschichte aufzugreifen….lol…( warn witz…) -
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